Страница 3 из 3

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 10:22
Флер
Да, Надя, природа, море шикарное, какую бы можно было сделать из Крыма "Турцию", но, увы! И цены, кстати, на частное жилье нааааамного дешевле, чем на нашем Арахлее (комната на 3 человек в Судаке с кондиционером и сан.узлом стоит 1300 в сутки), в отличии от наших картонных домиков с выгребной ямой вместо туалета за 3000р в сутки.
Но, ехать туда из Читы стоит только в том случае, если у Вас есть бесплатный проезд, если же его нет, то лучше за границу, т.к. хорошего сервиса в Крыму вы не найдете, в плане благоустройства Крым уступает даже Чите, нет банков, хороших магазинов, разбитые дороги, убогий общественный транспорт, высокие цены.
Но если Вы едете посмотреть красивую природу, поплескаться в хорошем море (в разных уголках Крыма оно разное и пляжи везде разительно отличаются), то Вы выберите правильное направление.

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 14:13
svehL
Всем привет. Часто по работе несколько раз в году была в Москве и Подмосковье. Стала любить Читу. Растояние маленькие за час все Читу проехать можно, если очень надо то и пройти. Продукты и частности хлеб там это ,что невообразимое. Сладости как подошва, красиво, но как картинку в книжке лизать. Вижу, а вкуса нет. Заплеванные электрички, метро, темные улицы. Освещение только вокруг красной площади, слякоть, грязь, кучи народу. Все бегут, толкают, голова кругом.

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 16:43
Мадагаскар
Расскажите про Питер, пожалуйста. Много слышала восторженных отзывов. Погода там моя, серость, тучи и холод.

Переезд в Питер

СообщениеДобавлено: 23 июн 2017, 18:11
leo_SHV
Питер, Питер.....
Один из красивейших городов мира, русская Венеция, любимый город царей и императриц.....
Здесь мои фото с Питера https://vk.com/album203486165_245209210
Очень люблю этот город. После моих рассказов, многие захотели побывать в этом городе. Некоторые даже остались там жить, почти каждый год уезжаю именно туда....
Знакомство с Питером было спонтанным. Была в Москве, решила прокатится до Питера. -))) Выбираясь из нашего далекого Забайкалья, я часто решаю прокатится до какого-нибудь места, а расстояние в сутки это вообще ерунда, особенно после недели в поезде -)) Как раз в дни посещения Питера, туда приезжала очень знаменитая рок-группа (не буду врать, но в голове вертится ЛинкинПарк) Все поезда были битком. Когда на вокзале садилась в поезд, проводница сказала очень странную фразу: "Слава богу, хоть один пассажир нормальный". Потом я поняла о чем это было. Весь поезд - это были фанаты, металлисты, готы, эмо. Все в черном, с черными губами, без эмоций, у многих ошейники с шипами и одежда такая же.... Я вообще такое первый раз увидела... -))) Ужас-сс, зрелище конечно не из приятных. Хотя доехали хорошо.
Питер встречал ярким солнцем и необычно красивым голубым низким небом. Питерское небо - это вообще отдельная тема. У нас в Забайкалье, солнце, небо голубое, голубое и высокое, бездонное. А вот в Питере небо низкое, облака настолько низко, что их хочется потрогать, руки к небу тянутся сами собой. Весь центр Питера - это старинные здания, дворцы, замки. После убогости многих городов, увидев такое, застываешь в шоке от красоты. Каналы, мосты, мощенные набережные, фонтаны, фонтаны, кругом фонтаны и море цветов... Вообще по старинному Питеру хожу всегда пешком, чтобы успеть насладиться такой красотой. На пешие прогулки уходит весь день. В Питере была только летом, несколько раз. Очень хочу побывать там осенью и зимой. Осенний Питер со слов моих знакомых - зрелище неописуемое. Листва от оттенков красного до нежного золотого. Легкий ветерок. И голубое небо, хотя осенью бывает не так часто как летом. Многие говорят о том, что в Питере всегда идут дожди. Но сколько раз была, дождей было не сильно много. Погоду можно описать так - утром чистое голубое небо, после обеда дождик заморосил, потом подул прохладный ветерок, снова солнце, снова пасмурно -)) в общим таскать всегда с собой зонтик и точно не прогадаешь. В отличии от Москвы в Питере дышится легче, воздух свежее (Нева и близость моря). Климат влажный. Но в отличии от Владивостока ты не ходишь с диким ощущением того,что у тебя мокрая одежда, нет одышки, кости кстати тоже не ломит, даже если ходить целый день пешком. Летний Питер привел меня в восторг, про зимний Питер могу судить только по рассказам своих знакомых. Говорят, что зимой стоит мгла, свинцовое небо, холодный ветер с моря. Солнце бывает редко, и если бывает, то на пару часов. Питер это северный город, так что явление вполне обыденное для северных городов.
Пробки в городе есть, дороги в старинном части города узкие, поэтому в часы пик центр стоит. Вообще, если говорить о транспорте, то здесь есть метро, довольно развитая система. Метро очень глубокое. Московское метро к поверхности близко, спуск занимает максимум минут 5-7. В Питере метро настолько глубоко, то можно спускаться минут 15. И под землей очень холодно. На некоторых станциях есть шлюзы. Они закрывают выход на перрон, вход в вагон. Это связанно с тем, что Питерское метро топят воды Невы. Наводнения для Питера это не редкость. Раньше каждую весну, сейчас частично спасает дамба. Есть трамваи, автобусы и маленькие маршрутки. Впервые столкнулось с тем, что на маршрутку стоит очередь. В Питере есть несколько вокзалов, сама была на трех. Вокзалы шикарные, с эскалаторами. В несколько ярусов. Очень много каналов и мостов. Мосты через Неву разводные. Только один мост не разводится. Поэтому ночью можно долго ехать с одной части города в другую. Пробка. Вообще метро работает до 11 вечера точно, мы умудрялись уехать даже 11.30. А вот автобусы после 10 вечера точно не встретишь. Из аэропорта Пулково нет экспресса, как в Москве. Там ходят маршрутки до конечной станции метро Московская. До многих мест достопримечательности добиралась самостоятельно. С транспортом проблем нет.
Питер последние время очень сильно расстроился. Появилось много новых микрорайонов. Даже возле аэропорта стоят рядами новенькие высотки. В центре высоток практически нет, я не видела, а вот ближе к спальным районам одни высотки. Если говорить о ценах на жилье, то я их мониторю с 2008 года. Вот сайт, где можно цены смотреть https://www.spbrealty.ru/. Сама очень хочу уехать туда жить. В новостройках двушки за Кадом (кольцевая автодорога) можно купить в пределах 4 млн., студии в пределах 2 млн-2,5млн., однушки чуть-чуть дороже студий. Все жилье,что в радиусе Када, стоит в разы дороже. Например, однушка обойдется 3,5-4 млн. Очень сильно зависит от района. Очень ценится центр, но там цены вообще заоблачные, особенно с видом на Неву или залив. Например, однушка в видом на Неву, будет стоить 5-6 млн, и это небольше 40 кв.м. Васильевский остров это старые дома, построенные еще в начале 1900 годов, именно эти дома часто можно увидеть в фильмах. Если говорить о съеме жилья, то в среднем 20-24 т.р. в месяц за однушку. За двушку побольше. Это в пределах 15-20минут ходьбы до метро. За Кадом жилье дешевле, но и добираться до центра труднее. Большинство микрорайонов новых, это как раз за Кадом. Много читала на форумах, что пробки существенные. Есть еще такое явление, как грузовые терминалы. Мы по спутниковой карте нашли такие места. Где много фур, остро стоит проблема с пробками, несмотря на то, что есть магистрали и автострады. И воздух загрязненный, загазованный. Нам очень понравилось концепция Ленстройтрест, жилые районы в Янино, до Када пара километров. Вот их сайт http://www.6543210.ru. Загорелись вложиться в жилье, но смутила только близость с мусороперерабатывающем заводом и грузовые терминалы. Хоть и стоит в стороне, но фуры носятся мимо микрорайона... И таких подвохов очень много и в других жилых комплексах. Близость к мусорным полигонам, захоронения каких-нибудь опасных веществ или старинные кладбища. Такие места можно узнать только из истории самого города. Кроме это, существует еще карта геопатогенных зон. Геопатогенные зоны чреваты тем, что можно постоянно плохо себя чувствовать. Жизненная энергия как бы высасывается. Санкт-Петербург стоит на разломе земной коры. Поэтому к выбору жилье, нужно подходить очень тщательно.
О людях. Люди в Питере мне понравились. Или может мне везло. Искала я океанариум. Не могла сориентироваться в какую сторону идти, спросила у старушки, которая явно куда-то спешила. Она спросила откуда я, когда узнала с каких далеких мест, то бросила свои дела и на полпути проводила до океанариума. Я была в шоке, было так не удобно, а она сказала, как хорошо, что к нам с Сибири и Дальнего Востока едут. И таких ситуаций было еще много -)) Видимо Сибиряки-туристы это редкость по сравнению с иностранцами. Также как и в Москве много со стран СНГ. Маршрутчики - это как раз труженики стран СНГ.
О магазинах. Особо шопингом я в Питере не занималась, я посещаю этот город для души. Но по ценам на продукты, могу сказать, что не сильно дорого. Опять же не на все товары. Есть и дорого, например, мясо. По ценам в общепите (кафе, столовые и прочие). Приятно удивили. Получалось чуть-чуть дороже,чем бизнес-ланч в Чите.
Вообще для переезда Питер отличный вариант. Красивый, помпезный. Город весь в зелени и цветах, фонтанах и дворцах. Душа точно будет кричать от счастья. А вот погода увы многих не порадует. Дожди и слякоть. Зимняя мгла. Если человеку не принципиально важно солнце на небе, то смело пробуйте. Пробки думаю есть в любых мегаполисах. Главное грамотно организовать жизнь и работу. Поездки на работу по 2 часа в одну сторону сама не приемлю, а вот если жить не далеко от работы, то хорошо будет. Для развития детей в Питере много всего. Это и сильнейшие школы фигурного катания, футбола, хоккея, музыкальные консерватории, художественные школы и много много чего интересного. Очень часто проходят в городе фестивали и праздники. В мае открытие фонтанов в Петергофе с лазерным шоу и открытие мотосезона с миллионом участников -))) В июне грандиозное шоу "Алые паруса", на которое съезжаются миллионы людей. Иногда на разводных мостах показывают фильмы всю ночь. Проходят фестивали цветов. Люблю этот город и потому, что здесь реально попасть на концерты зарубежных певцов, которые не ездят в туры по России или на шоу мирового цирка. Например, цирк ДюСолей по России бывает только в Москве, Питере, Казани, ну еще возможно Сочи. А дальше не едут, а сводить на такое зрелище хоть раз в жизнь ребенка стоит... Даже взрослый будет в восторге.
О работе в Питере. Я смотрю на сайте hh.ru. Хорошую работу найти нужно время, а в целом работы много. Конкуренция в сфере труда достаточно сильная. От себя могу добавить, что если ты имеешь техническое образование, то найти можно хорошо оплачиваемую работу. И работодатели с большим удовольствием берут на работу приезжих, так как отношение к труду более ответственное. У меня знакомые так работу нашли, через сайт hh.ru. Для семейных даже жилье предлагали, правда в общаге. Прописка не имела значение. Перспективы роста хорошие. А вот например тот же Ростелеком по зарплате предложит даже меньше, чем здесь.
Если есть вопросы по Питеру пишите, так как я с 2008 года изучаю город, то много интересного могу рассказать. Даже если просто хотите съездить в туристических целях.

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 09:25
Smolka
Питер.... Мы переехали, причем я ехала без особого желания, мне больше в Москву хотелось. Уже почти год здесь живем. Сейчас рада, что в Москву не получилось, город начинаю понимать и ценить. В Читу точно не хочется, да и в другой город тоже не хочется. Люди здесь вполне себе хорошие и доброжелательные, как правильно написали, всегда подскажут, как куда пройти и попытаются помоч. В пятницу обязательно пожелают удачных выходных)) Злости в людях такой нет, как в Чите. Они вроде и возмущаются, но без злобы, как-то по-доброму, эта разница очень заметна. Погода мне подходит, дышать легко, ветер свежий, солнца хватает. И потрясающий запах кофе практически везде. очень много всяких кофеен, пироговых двориков и прочих кормящих заведений, и везде всегда посетители. Продукты дешевле, чем в Чите, постоянно какие-то акции. Сайт СП не такой, как купиград. Вот чего реально не хватает, так это нормального сайта с каталогами. Но ко всему привыкаешь, так что питерские закупки я освоила. Предложений по работе очень много, но зарплаты небольшие, ниже чем в Мск. Деревья большие, растительность вообще буйная и очень зеленая, красота. Квартиру мы купили в стройке, еще живя в Чите. Лен.область, п. Мурино, метро в 5 мин. ходьбы, когда выбирали, ориентировались именно на близость метро. Застройщик очень хороший, шведская компания Бонава (не реклама), дом сдан на 6 мес. раньше срока по ДДУ и сейчас мы благополучно делаем ремонт. Вообще наш район называют гетто, большая застройка высотками, сплошные муравейники, но мы так тщательно выбирали квартиру, что умудрились купить в самом качественном ЖК))) Причем мы не особо знали, на что обращать внимание при покупке, я рассматривала только чтобы застройщик работал по ДДУ в точном соответствии с 214-ФЗ, так что удачно купить квартиру по интернету вполне себе можно.
Еще мне здесь не хватает времени. По сравнению с Читой, где мне до работы было 5 мин. пешком, в СПб я еду больше часа в одну сторону, но это на общественном транспорте. На машине можно быстрее, но пока не до машины.
Очень много всяких мероприятий, в том числе и бесплатных. Вчера, например, была ночь бесплатных аттракционов, сын ходил, народу куча, конечно, но все равно интересно. На футбол ходили, на кубок конфедераций, очень все здорово организовано. Ну, разумеется, концерты и спектакли стараемся посещать по мере возможности, если заранее билеты покупать, то можно вполне экономно сходить. Были на спектакле с Алисой Фрейндлих, просто эмоции зашкаливают, живая легенда...
И еще про погоду - все-таки лучшая всесезонная одежда для Питера - это пуховик))) Утром часто вижу людей в шапочках, и это июнь, вторая половина, хотя местные говорят, что так не всегда бывает.
Туристов много, особенно китайцев) Для них даже в Пулково на китайском объявления делают, по-моему больше ни в одном аэропорту такого нет.

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 18:17
Джес
Зачиталась про Питер. Спасибо, девочки!

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 07:41
Джодэль
В Питер я хотела съездить, да так и не вышло, у меня там целых 3 тетки, в свое время уехали из Читы лет 40 назад и живут там, но Читу не забывают и ездят каждый год на месяц в Забайкалье, хотя им по 70-80 лет уже(!).
Вообще, у меня уже в августе переезд, а я ловлю себя на мысли, что в общем-то уже почти привыкла к Коломне :hi_hi_hi: :hi_hi_hi: ну не совсем, но если закрыть глаза на погоду и не обращать внимания на людей,то в целом жить тут терпимо, если уже совсем не быть перфекционистом)
Мы решили возвращаться в Читу :ta_n_cor: Не лежит у меня душа к Красноярску, вот хоть убей, не мой город и все. Вот такое бывает, знаешь человека сто лет, и вроде он хороший и ничего плохого тебе не сделал, а чувствуешь какую-то стену. Вот у меня так с городами, либо сразу стена, либо интуитивно понимаю, что могла бы тут жить.
Думаю, что наш переезд будет не последний.Наверное у меня в родне цыгане, в каком-нибудь десятом колене :men: Понимаю, что так привыкла к этим разъездам, что уже не хочется оседлости, хочется узнавать что-то новое постоянно. Вот было бы просто супер, если в Чите появился авиа-лоукостер, типа "Победы". Можно было летать в крупные российские города и Европу по дешевке. Цены S7, Уральских и Аэрофлота убивают на месте, хотя сервис за такие цены такой же как в лоукостерах, единств. плюс питание на борту.
С Москвы до Анапы можно долететь этим летом за 3 тыс., до Мюнхена за 4 тыс. Цены на отдых в той же Турции вообще копейки. Знакомая летала с ребенком на 12 дней все включено"" за 30 тыс. с визой, отелем, трансфером,питанием. Люди летают отдохнуть за границу даже просто на уикэнд. В Чите я не знаю, сколько нужно для отдыха в том же Тайланде на 10 дней на двоих? 100-200 тыс.?
Вот это, пожалуй, единственный самый жирный плюс запада России - близость расстояний до других городов и небольшая плата за трансфер.

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 15:52
Вселенная
:chir_lider: Надя, рады будем видеть тебя в Чите) :chir_lider:

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 28 июн 2017, 07:28
Джодэль
Перечитала свои посты, что-то мрачная картина выходит :hi_hi_hi: Напишу попозже что-нибудь хорошее про западные города, чтобы совсем уж мечты людей не разбивать :wo_ol:
Каждому свое, конечно.Кому-то и тут все по душе будет)
А моя подруга, одноклассница, живет уже лет 10 в Москве, прекрасно живет, квартира в пределах МКАДа, все время по заграницам рассекает, но призналась недавно, что хотела бы вернуться в Читу, если бы не работа мужа.Главная причина - это пробки в Москве :nez-nayu:

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 28 июн 2017, 14:36
Елочкагори!
Одноклассница в Москве живет, как-то сказала, главное не где жить, а как :-):

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 28 июн 2017, 15:15
Вселенная
У меня знакомых семей много вернулось в Читу за последний год)
1семья из Москвы
1 из Волгограда
2 из Краснодара
Одна семья вообще в Краснокаменск вернулась из Питера.
И дети возвращаются после окончания вуза из других городов.... эпидемия)

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 28 июн 2017, 15:28
Флер
У меня сестра родная 18 лет живет в Москве, даже под страхом смерти не вернется в Читу :-):
Но у нее очень хорошая работа и квартира на Таганке.

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 17:43
leo_SHV
Краснокаменск...
Моя малая Родина....У меня с городом связано много хороших воспоминаний, много хороших людей.
Родилась и жила там 16 лет. Но вот жить дальше я там не очень хочу. Один из больших плюсов Краснокаменска - это компактный город. Уровню ЖКХ даже читинцы позавидуют. Каждый раз вспоминаю про Краснокаменск, когда воду отключают, когда приходится "биться" за тепло в квартире с управляющей компанией и Тгкашниками. Сколько жили там никогда проблем в ЖКХ не было. Питьевая вода из крана никогда не бежала ржавой, тепло в квартирах зимой, горячую воду отключают только на 5 дней. Город чистый. Сколько помню без всякого капремонта каждое лето ремонтировали фасады домов, заливали крыши, ремонтировали подъезды. Проблем со школой и детскими садами вообще нет. Ребенок в сад может пойти уже даже в 1 год. Спорт тоже развит, особенно школы каратэ и бокса. Больницы все расположены компактно. Гаражей ракушек по городу нет, все гаражные кооперативы за городом. Но есть несколько больших минусов. Градообразующее предприятие занимается добычей и обогащением урановой руды... Онкология, это бич Краснокаменска.... Краснокаменск стоит в степи, ближайший водоем очень далеко. Есть только карьеры, заполненные водой, в вот что на дне - сюрприз. Также и лес, в 100 км. Воздух разряженный, недостаток кислорода, поэтому кто вообще первый раз посещает город, может кататься по полу с сильными головными болями. Хоть и говорят, что уровень радиации в норме, но я не верю. Не было бы столько онкологии, да еще и у молодых. Так как градообразующее предприятие одно, то Краснокаменск живет, пока предприятие существует. Как предприятие загнется, а оно может загнуться если не откроют новый рудник, то люди станут заложниками этого города. Жилье не продать, а уехать не на что. Очень многие люди дорабатывают до пенсии на предприятии и уезжают на ПМЖ в другие регионы. Об этом люди задумываются заранее, жилье в ипотеку берут, работают и платят. А потом "отставка" и "здравствуй новая жизнь". Жила в Краснокаменске до 2001 года. Такого явления как "бомжи" вообще не было. А сейчас появилось. Да и в Краснокаменск переезжают жители сел и деревень, а вот коренные жители Краснокаменска уезжают в другие регионы. Последнее время, когда приезжала в город, создавалось такое ощущение, что город "вымер", народу днем нет. А вот,когда праздники в городе, сразу видно город живет. Самый огромный плюс - наконец-то достроили автодорогу, связывающую Краснокаменск с федеральной трассой.
О работе. Хорошие зарплаты увы не у жителей Краснокаменска, а у москвичей, работающих в управе предприятия. На предприятии з/п если в районе 30 т.р., то это хорошо. Последние годы очень сильно ущемляли простых работников, убрали вредность и прочее. В остальном уровень з/п 10-15 т.р., может быть даже еще ниже. Особо предложений по работе нет, в основном только торговля....

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 21:05
Джодэль
RYU80 писал(а):У меня сестра родная 18 лет живет в Москве, даже под страхом смерти не вернется в Читу :-):
Но у нее очень хорошая работа и квартира на Таганке.

:hi_hi_hi: :hi_hi_hi: :hi_hi_hi: из квартиры в Москве я бы тоже не вернулась)))
Москва настолько огромная, столько в ней красивых улиц, парков, столько интересных событий происходит, что другие минусы как-то отходят на второй план. Но опять же каждому свое, видимо. Мужу Москва не нравится, он с чисто практичной точки зрения подходит (категорически не сможет жить там, где пробки, у него работа разъездная). Ну и в целом он в ней не видит ничего такого особенного. У него тут много родственников, и он в детстве тут проводил все лето, с 14 до 17 лет и всю ее объездил вдоль и поперек, все видел, все знает. А я посмотрела может одну сотую из того, что хотелось бы, поэтому мне Москва не надоела и не надоест, все равно придется сюда кататься каждый год в гости к родне мужа, которые остаются, не возвращаются в Читу.
Еще плюс один нашла) Можно ходить на концерты разных звезд, которые до Сибири не всегда доезжают или редко ездят. Я наконец-то попала на "Мельницу", "Машу и медведи", Стрыкало, Сукачева :ta_n_cor:

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 00:46
Джодэль
Ну что, дух кочевника во мне непобедим, я так полагаю :jokingly: А потому снова в путь и на этот раз это будет все-таки Красноярск!
Вернулись в Читу и ..сразу перестали по ней скучать почему-то :ne_vi_del: Все стало таким простым и обычным, как будто никуда и не уезжали. Чита не меняется, к большому-большому сожалению, тут полная стагнация,выражаясь экономическим термином. Может и есть какие-то улучшения, не хочу аннулировать достижения местной власти, но их как-то не очень уж заметно.
В Красноярске тоже полно минусов и некоторые даже "поминусовее" читинских, но я готова закрыть на них глаза только потому, что там интересно и не скучно жить :-): Говорю это исключительно с субъективной точки зрения. Про Читу не могу сказать ничего плохого, потому что все равно - это малая Родина!
Если кому-то будет интересно, могу написать о Красноярске после приезда, поделюсь тонкостями переезда, если нужно. Опыт уже имеется, третий переезд за 2 года :impossible:

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 01:41
Елочкагори!
Надя, обязательно пиши!! Счастливого пути!

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 21:02
leo_SHV
Надеюсь Красноярск не разочарует! Там так красиво зимой... Сказочная иллюминация по всему городу и много-много мест, где можно отдохнуть семьей на санках, коньках. Ждем Вас хоть чуть-чуть красивых фото этой сказки.

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 22:08
Джодэль
leo_SHV писал(а):Надеюсь Красноярск не разочарует! Там так красиво зимой... Сказочная иллюминация по всему городу и много-много мест, где можно отдохнуть семьей на санках, коньках. Ждем Вас хоть чуть-чуть красивых фото этой сказки.

пока с фото проблемы :jokingly: Красноярск встретил нас морозом -45, сейчас потеплело до -38.Но красноярцы говорят, такие морозы тут редкость, зимой обычно -25 - самый холод

Re: Хочу переехать

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 01:23
Fliopj
Норм варианты